学生はバイトするな、お金のために時間を犠牲にするな【箕輪×正田】

正田　確かに、面白くないとお金って集まらない。

箕輪　事業計画書を見て「儲かりそうだな」と思っても、面白くなかったら、お金を出したいとは思わない。実は編集者も同じで、ハッタリをかます力というのがあります。「普通に考えるとこの本は初版1万部だけど、箕輪がこんなにいいって言うならお祭り騒ぎになるだろう、じゃあ3万部刷っておくか」と思わせる、みたいな。

正田　そうですね。事業の内容って、正直、ベンチャーキャピタルも投資家もよく分かってないんです。

箕輪　へええ！

正田　例えば、（決済代行サービスなどを手掛ける）メタップスが何をやろうとしているかとか、分かっていないと思います。メルカリの山田進太郎さんがメルカリをやると言ったときも、「ヤフオクと何が違うの？」と思いながら、それでもお金を出している。それは、この人なら何かやってくれるだろうと思っているからです。

箕輪　まさに人の魅力ですね。

正田　逆に言うと、そこが僕の今の弱みでもあるんです（笑）。僕は人にお金を出してもらったことがない。投資家と同じ目線で話すから、可愛げがないんですよ。代わりに、困ったらお金で解決するっていう癖が身についています。

箕輪　「親を見て自分の大きさが決まる」というのもありますよね。自分のスケールは、社長あるいは上司で決まるといってもいい。起業家になると起業家とばっかりつるむじゃないですか。だから自然と話のスケールがでかくなるし、金も度胸もでかくなる。

でも、その辺の大企業に就職すると、上も小さいから小さくまとまるじゃないですか。資料のちょっとしたミスでネチネチ叱られたりするわけだから。僕も、見城さんを見ているおかげで、サラリーマンだけどでかくいられるというのはあります。見城さんが"張りまくる"姿を見ているから。

正田　僕が最初に起業したのは『金持ち父さん貧乏父さん』（筑摩書房）を読んだのがきっかけ。僕が通っていた中高一貫校は、上場企業の社長の息子が多かった。「うちの親は貧乏父さんだな」と思ったんです。じゃあ、自分の「金持ち父さん」を探さないといけないと思って、そこで思考回路が変わったのかもしれません。

サラリーマンがダメだという気はないですよ。「親の会社が倒産した」という友人も多かったですが、うちの親は破産もせずに働き続けました。どちらが儲かったかというと、うちの親かもしれないんです。でもやっぱり、自分の「金持ち父さん」を探す体験をしたのは、大きい体験だったと思います。

お金よりも時間という価値観

箕輪　今回の本を読んでも分かりますが、正田さんのお金の考え方が普通の人と違うのは、いい意味でお金を道具として捉えているところですね。「お金で解決するならこれほどいいことはない」という。

こういう話をすると、「お金に汚い」みたいな話に聞こえる人もいるかもしれないけど、ちゃんと解析すると、まったくお金に執着してないですよね、正田さんは。会社をサクっと作ってサクっと売るのがいいんだ、という考えもそことつながっている。

何よりも、自分の人生や自分のやりたいことが大事、ということですよね。